1: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:32:53.129 ID:XnB0oZ2R0
上条さんの右腕の伏線どうなった？
2: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:33:18.758 ID:yhKIaKrr0
まだ回収出来てない
3: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:33:49.802 ID:Yatjm+uR0
神浄さんが出てきたよ
新約は完結
ストーリーは続く
新約は完結
ストーリーは続く
5: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:34:32.263 ID:XnB0oZ2R0
>>3
え？完結したの？
え？完結したの？
4: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:33:56.423 ID:Wx2ljafKr
禁書ってあれまとめられるのか？
6: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:36:47.286 ID:bqrGMeODd
wikiで話追ってる本編読む気力無いから
7: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:36:48.228 ID:7F6kIy1D0
あと何年かかるの
9: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:45:46.598 ID:6mP1TkFr0
右手は全貌ほぼ判明した
旧約みたく新約って区切りが終わっただけで完結はしてない
ただ現時点でかなりまとまってるし良い節目ではある
旧約みたく新約って区切りが終わっただけで完結はしてない
ただ現時点でかなりまとまってるし良い節目ではある
10: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:46:27.495 ID:yFOMuP/Q0
>>9
右手結局なんなの
右手結局なんなの
12: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:51:02.421 ID:W2PXB4zWa
なんか魔術師とかが世界に干渉しすぎたときの保険とか言ってたけどそれでいいんか？
11: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:46:31.298 ID:XnB0oZ2R0
>>9
ラスボス倒したの？
ラスボス倒したの？
13: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:52:33.206 ID:6mP1TkFr0
>>10
幻想殺しは魔術師(＝魔神)の願いの結晶
その能力が生まれた理由は世界の基準点と採点者が欲しかったから
幻想殺しは世界に1つしか存在できず、形を変えて魔神が相応しいと思った世界の何かに自動的に宿る、今世代は上条の右手だった
あと最近自我をゲットして上条さんに反逆した
これで意味不明ならもう少し解説するけど
>>11
倒してない
ラスボスは不明、最有力候補はアンナ
幻想殺しは魔術師(＝魔神)の願いの結晶
その能力が生まれた理由は世界の基準点と採点者が欲しかったから
幻想殺しは世界に1つしか存在できず、形を変えて魔神が相応しいと思った世界の何かに自動的に宿る、今世代は上条の右手だった
あと最近自我をゲットして上条さんに反逆した
これで意味不明ならもう少し解説するけど
>>11
倒してない
ラスボスは不明、最有力候補はアンナ
14: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:54:05.726 ID:XnB0oZ2R0
>>13
wikiしか見てないけど魔神ってオティヌス？
アンナって誰だ・・
wikiしか見てないけど魔神ってオティヌス？
アンナって誰だ・・
15: 名無しのはたもとさん2019/07/11(木) 22:54:07.673 ID:7F6kIy1D0
コロンゾンは？
18: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:00:07.440 ID:6mP1TkFr0
>>14
オティヌスが完成したのは上条が幻想殺しを宿す前なので無関係
ここで言う魔神は世界の外でニートしてたマジもんの神様達のこと
アンナはエイワスを召喚した超本人で魔神や超越生命を自由に呼び出し力を使役できるエビフライの巫女さん
強さは弱体化してる今の時点で、アレイスターより強い今の一方通行を(弱いから)無視したりエイワスをワンパンで沈める程度
>>15
コロンゾンは節目となる強ボスって感じ
旧約で言うのフィアンマ、新約で言うオティヌスみたいな立ち位置だった
オティヌスが完成したのは上条が幻想殺しを宿す前なので無関係
ここで言う魔神は世界の外でニートしてたマジもんの神様達のこと
アンナはエイワスを召喚した超本人で魔神や超越生命を自由に呼び出し力を使役できるエビフライの巫女さん
強さは弱体化してる今の時点で、アレイスターより強い今の一方通行を(弱いから)無視したりエイワスをワンパンで沈める程度
>>15
コロンゾンは節目となる強ボスって感じ
旧約で言うのフィアンマ、新約で言うオティヌスみたいな立ち位置だった
24: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:05:50.305 ID:XnB0oZ2R0
>>18
インフレしすぎワロタ
インフレしすぎワロタ
26: 名無しのはたもとさん2019/07/11(木) 23:08:19.737 ID:FwSFI+rw0
>>13
反逆ってなんだw
右手が勝手に殴ってきたりすんの？
反逆ってなんだw
右手が勝手に殴ってきたりすんの？
30: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:11:59.258 ID:6mP1TkFr0
>>26
右手が自我に目覚めてドラゴン化した
名前は『神浄の討魔』っていう旧約1巻、アニメ1期からある伏線で、昨日発売した新約の最終ボス
経緯、能力、強さとか具体的に必要なら書くけど
右手が自我に目覚めてドラゴン化した
名前は『神浄の討魔』っていう旧約1巻、アニメ1期からある伏線で、昨日発売した新約の最終ボス
経緯、能力、強さとか具体的に必要なら書くけど
16: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 22:56:20.504 ID:BKI++J3o0
昔読んでたからもっと詳しいのください
22: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:04:19.252 ID:6mP1TkFr0
>>16
幻想殺しの話でおけ？
あれがなんなのか一から説明すると多分長々書く必要あるけど
幻想殺しの話でおけ？
あれがなんなのか一から説明すると多分長々書く必要あるけど
38: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:23:42.056 ID:BKI++J3o0
>>22
長いのか明日になったら忘れてそうだしいいや
一方通行さんがまだ強いってことがわかったし
長いのか明日になったら忘れてそうだしいいや
一方通行さんがまだ強いってことがわかったし
20: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:02:09.944 ID:6mP1TkFr0
あと禁書wikiで知識を補完してるならあそこ結構間違ってるから鵜呑みにしない方がいい
最近のだとクリファパズル(ローラが召喚し一方通行が仲間にした悪魔)の口癖とか微妙に間違ってたりする
最近のだとクリファパズル(ローラが召喚し一方通行が仲間にした悪魔)の口癖とか微妙に間違ってたりする
21: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:04:05.353 ID:7F6kIy1D0
アンナはどれくらい強いの
25: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:06:50.645 ID:6mP1TkFr0
>>21
魔神(世界が小さすぎているだけで世界壊れる)の次に強い
この魔神に一発報いれる一方通行(プラチナ翼＋総体)、上条さん(＋神浄)、アレイスター(全盛期)、メイザース、エイワス、コロンゾン(ローラの体有り)
ここまで束になっても勝てないくらい
魔神(世界が小さすぎているだけで世界壊れる)の次に強い
この魔神に一発報いれる一方通行(プラチナ翼＋総体)、上条さん(＋神浄)、アレイスター(全盛期)、メイザース、エイワス、コロンゾン(ローラの体有り)
ここまで束になっても勝てないくらい
28: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:09:40.221 ID:XnB0oZ2R0
>>25
上条さんの右腕より強いってどういうことなの？
設定崩壊してね
上条さんの右腕より強いってどういうことなの？
設定崩壊してね
31: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:13:51.866 ID:6mP1TkFr0
>>28
もともと上条の右手が最強なんて描写はないよ
旧約1巻の時点でインデックスの竜王の吐息打ち消しできず削られてるしその後もアニメの範囲だけでも度々右手より強い力は登場してる
もともと上条の右手が最強なんて描写はないよ
旧約1巻の時点でインデックスの竜王の吐息打ち消しできず削られてるしその後もアニメの範囲だけでも度々右手より強い力は登場してる
23: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:04:27.527 ID:hP2O9by2a
一方通行の仲間の悪魔ってタコ娘みたいなやつ？w
29: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:11:51.747 ID:W2PXB4zWa
上条さんの右手はとうとうミギーになっちまったのかよ
32: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:14:55.372 ID:Yatjm+uR0
上条さんの行動の結果が神浄さんの思ったように行かなかったから
神浄さんが右手を奪って反乱を起こした
神浄さんが右手を奪って反乱を起こした
33: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:15:12.295 ID:e1CKBuUr0
中学の時に読んだけどそんな僕はもう30歳
35: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:19:52.045 ID:XnB0oZ2R0
>>33
15年前からって凄いな
15年前からって凄いな
34: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:15:52.972 ID:TM4Zbf9pd
魔神を召喚はワロタ
説明聞いてるだけでワクワクするのに読み始めると文字の小ささもあってかダルくなるのが禁書
説明聞いてるだけでワクワクするのに読み始めると文字の小ささもあってかダルくなるのが禁書
36: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:20:20.425 ID:79H0iKNU0
魔神と魔術師がイコールで神様って時点で理解不能
魔術師より超能力者のほうが上じゃなかったの？
魔術師より超能力者のほうが上じゃなかったの？
37: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:20:35.544 ID:cN6q7e+sK
世界をまるごと作り替える奴より強いってどういう強さなんだろうね
41: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:26:17.842 ID:6mP1TkFr0
>>36
魔術師の願いが生み出したもの
→魔神の魔力は世界の魔神以外の魔術師の99.9999...％を占める
→「魔術師たちの願いの結晶というが実質儂ら魔神の力がそれ(幻想殺し)を生んだと言ってよい」
魔術師より超能力者のが上って初めて聞いたけど
>>37
その全盛期魔神より強いキャラはいないよ
魔神にダメージ与えられる＝倒せるではないし、ダメージ与えられた魔神は元々二重の弱体化で世界改変が使えないほど弱ってた
その貧弱な魔神ですら今のところ全キャラで一番強い
魔術師の願いが生み出したもの
→魔神の魔力は世界の魔神以外の魔術師の99.9999...％を占める
→「魔術師たちの願いの結晶というが実質儂ら魔神の力がそれ(幻想殺し)を生んだと言ってよい」
魔術師より超能力者のが上って初めて聞いたけど
>>37
その全盛期魔神より強いキャラはいないよ
魔神にダメージ与えられる＝倒せるではないし、ダメージ与えられた魔神は元々二重の弱体化で世界改変が使えないほど弱ってた
その貧弱な魔神ですら今のところ全キャラで一番強い
43: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:28:10.285 ID:79H0iKNU0
>>41
魔神の魔力を使って魔術師が作ったって解釈でおｋ？
魔術は超能力者になれなかった人間が超能力者の真似事をするために生み出した技術
みたいな設定じゃなかったっけ？
魔神の魔力を使って魔術師が作ったって解釈でおｋ？
魔術は超能力者になれなかった人間が超能力者の真似事をするために生み出した技術
みたいな設定じゃなかったっけ？
46: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:34:31.145 ID:6mP1TkFrd
>>43
厳密には故意に作ったんでなく、願いが原因で偶発的に発生した
なので魔神も魔術師も幻想殺しがいつどこで生まれるかは知らない
厳密には故意に作ったんでなく、願いが原因で偶発的に発生した
なので魔神も魔術師も幻想殺しがいつどこで生まれるかは知らない
50: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:37:36.253 ID:6mP1TkFr0
>>43
魔神の力を使ったわけでも魔術師が作ったわけでもないよ
偶発的に生まれて世界に存在し続けるバグみたいなもん
これ説明難しいな
そのいわゆる才能のない人間が超能力に憧れて作ったって設定はあるよ
ただしそれは発端であって現代の魔術師全員に当てはまる話じゃない
例えば聖人とか才能の塊だし
魔神の力を使ったわけでも魔術師が作ったわけでもないよ
偶発的に生まれて世界に存在し続けるバグみたいなもん
これ説明難しいな
そのいわゆる才能のない人間が超能力に憧れて作ったって設定はあるよ
ただしそれは発端であって現代の魔術師全員に当てはまる話じゃない
例えば聖人とか才能の塊だし
52: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:38:50.628 ID:79H0iKNU0
>>50
でも設定として超能力者が本物で魔術師は偽物でしょ
でも設定として超能力者が本物で魔術師は偽物でしょ
58: 名無しのはたもとさん2019/07/11(木) 23:45:00.933 ID:6mP1TkFr0
>>52
その辺の具体的な解説は現時点で未判明だから何とも言えないけど、最新刊で面白い小話があるよ
要約すると2つ
・ダイアン「神裂(他アックアなど聖人)は虚数学区の科学サイドの人間でしょ？」
・アンナ「クロウリー達『黄金』の元はわらわ達『薔薇十字』、そしてクロウリーが『科学』と『魔術』を分ける前から『科学』は存在していた。つまり、『薔薇十字の魔術』＝『科学』だと言ってるのよ、愚鈍」
その辺の具体的な解説は現時点で未判明だから何とも言えないけど、最新刊で面白い小話があるよ
要約すると2つ
・ダイアン「神裂(他アックアなど聖人)は虚数学区の科学サイドの人間でしょ？」
・アンナ「クロウリー達『黄金』の元はわらわ達『薔薇十字』、そしてクロウリーが『科学』と『魔術』を分ける前から『科学』は存在していた。つまり、『薔薇十字の魔術』＝『科学』だと言ってるのよ、愚鈍」
63: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:51:40.376 ID:6mP1TkFrd
そこ衝撃的だったよなあ
「聖人って本来科学サイドじゃん」
「近代西洋魔術(今の魔術)の元の黄金の元薔薇十字の──」
「──『魔術』は『科学』だったのよ」
字面でもわかる破壊力よ
「聖人って本来科学サイドじゃん」
「近代西洋魔術(今の魔術)の元の黄金の元薔薇十字の──」
「──『魔術』は『科学』だったのよ」
字面でもわかる破壊力よ
39: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:24:12.479 ID:o8fNJ3TPd
禁書ってこういう説明だけ聞くとワクワクするよな
実際に読むのはタルいけど
実際に読むのはタルいけど
40: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:25:48.470 ID:XnB0oZ2R0
てか新刊が昨日発売なのか
44: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:29:18.822 ID:6mP1TkFrd
禁書ほど設定やネタバレだけで読まずに内容を判断されてる作品を見たことがない
ぶっちゃけ箇条書きのネタバレだけなら誰もが意味不明だし設定破綻してつまらなそうって思うもん最新刊までついていってる側でもそう思う程度にはな
ぶっちゃけ箇条書きのネタバレだけなら誰もが意味不明だし設定破綻してつまらなそうって思うもん最新刊までついていってる側でもそう思う程度にはな
54: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:40:00.334 ID:6R1ZfSkV0
インなんとかさんはヒロインしてるの？
55: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:40:27.222 ID:Yatjm+uR0
>>54
神浄さんとキスしそうになった
神浄さんとキスしそうになった
56: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:43:29.422 ID:PAG9QGPha
とりあえず全ての作家は鎌池のモチベーションだけは見習うべき
57: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:43:44.913 ID:cN6q7e+sK
神浄さんって記憶消えた過去条さんじゃなくて上条さんのフリしたドラゴンなの？
61: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:49:11.445 ID:6mP1TkFr0
>>57
というか神浄の正体は上条さんのパーソナルリアリティー
記憶が残ってるのはそのため
性格が歪んでるのは上条の「自分がこうであれば今までの悲劇はもっと良い結末を迎えられたかもしれなかった」って思いが形成した第二人格のため
類例として垣根の未元物質の白と黒垣根がある
というか神浄の正体は上条さんのパーソナルリアリティー
記憶が残ってるのはそのため
性格が歪んでるのは上条の「自分がこうであれば今までの悲劇はもっと良い結末を迎えられたかもしれなかった」って思いが形成した第二人格のため
類例として垣根の未元物質の白と黒垣根がある
59: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:45:38.627 ID:XnB0oZ2R0
第七位は結局どうなったの？
65: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:59:36.847 ID:6mP1TkFr0
>>59
第七位はほとんど登場してない
原石系の伏線は次回待ち
第七位はほとんど登場してない
原石系の伏線は次回待ち
60: くーるびゅー 2019/07/11(木) 23:48:46.962 ID:YAONFybg0
魔神が今でも最強なんだ
第6位はどうなったの？
放置されたまんま？
第6位はどうなったの？
放置されたまんま？
62: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:50:54.458 ID:o8fNJ3TPd
上里ぐらいから全然追ってないんだけど
中条さん＝ハディート説ってマジ？
中条さん＝ハディート説ってマジ？
64: 名無しのはたもとさん 2019/07/11(木) 23:54:40.845 ID:6mP1TkFr0
>>62
ハディート説は棄却されました
ただ第六位今更出ても弱い説も薔薇の一件で棄却されたかも
ただ恋査が故意に使ってないから幻想殺しに弱い能力って考えると微妙い
ハディート説は棄却されました
ただ第六位今更出ても弱い説も薔薇の一件で棄却されたかも
ただ恋査が故意に使ってないから幻想殺しに弱い能力って考えると微妙い
66: 名無しのはたもとさん 2019/07/12(金) 00:01:16.783 ID:Q4qZyCtid
>>64
結構しっかりとした考察だったけど違ったんだな
今の一方通行ってどんぐらい強いの？エイワスと闘えるようになった？
結構しっかりとした考察だったけど違ったんだな
今の一方通行ってどんぐらい強いの？エイワスと闘えるようになった？
69: 名無しのはたもとさん 2019/07/12(金) 00:06:26.870 ID:QU279aEb0
>>66
エイワスは倒せる
エイワスを実力で倒したローラの肉体を持つ状態のコロンゾンを一方的に倒せるくらい
ついでに総体のアシスト抜きの(今より弱い)時点で幻想殺しを一瞬の拮抗もなく正面から破壊したコロンゾンの魔術をあっさり反射してる
エイワスは倒せる
エイワスを実力で倒したローラの肉体を持つ状態のコロンゾンを一方的に倒せるくらい
ついでに総体のアシスト抜きの(今より弱い)時点で幻想殺しを一瞬の拮抗もなく正面から破壊したコロンゾンの魔術をあっさり反射してる
72: 名無しのはたもとさん 2019/07/12(金) 00:18:12.922 ID:tQLvN9+v0
>>69
旧約で一方さんエイワスに内蔵ブチまけられてなかった？なんで勝てるようになったん？
旧約で一方さんエイワスに内蔵ブチまけられてなかった？なんで勝てるようになったん？
74: 名無しのはたもとさん 2019/07/12(金) 00:33:05.701 ID:QU279aEb0
>>71
中条＝神浄
透明な奴(vsフィアンマ等)、竜王の顎(vsアウレオルス)、グロい泡(vsコロンゾン)は神浄の成長過程とか上条さんに擬態する能力の可能性
>>72
エイワスに負けたのはホルスのベクトルを知らず反射できなかったから
今はクリファパズルっていう悪魔のサポートで魔術やホルスの知識と演算を肩代わりできるようになったため
あとエイワスの『変形機能』はアレイスターの衝撃の杖による意識操作なんだけど、エイワスがアレイスターの元を離れたためこの点で弱体化しているから
中条＝神浄
透明な奴(vsフィアンマ等)、竜王の顎(vsアウレオルス)、グロい泡(vsコロンゾン)は神浄の成長過程とか上条さんに擬態する能力の可能性
>>72
エイワスに負けたのはホルスのベクトルを知らず反射できなかったから
今はクリファパズルっていう悪魔のサポートで魔術やホルスの知識と演算を肩代わりできるようになったため
あとエイワスの『変形機能』はアレイスターの衝撃の杖による意識操作なんだけど、エイワスがアレイスターの元を離れたためこの点で弱体化しているから
67: 名無しのはたもとさん 2019/07/12(金) 00:02:07.420 ID:/VLGbfD1K
結局あのヤマタノオロチみたいのはなんなの
70: 名無しのはたもとさん 2019/07/12(金) 00:09:25.699 ID:QU279aEb0
>>67
不明
レールガンでやる辺りと、オティヌス達が説明できないことから科学サイド(薔薇の魔術)の力の可能性が高い
ちなみにその八竜の中に、今回出てきた青&黄のドラゴン(上条)と桃&緑のドラゴン(神浄)と外見の一致する竜の首はいなかった
不明
レールガンでやる辺りと、オティヌス達が説明できないことから科学サイド(薔薇の魔術)の力の可能性が高い
ちなみにその八竜の中に、今回出てきた青&黄のドラゴン(上条)と桃&緑のドラゴン(神浄)と外見の一致する竜の首はいなかった
68: 名無しのはたもとさん 2019/07/12(金) 00:02:20.110 ID:tQLvN9+v0
3期叩かれてるけど映像で見れただけで感無量なんだが
71: 名無しのはたもとさん 2019/07/12(金) 00:18:03.488 ID:/VLGbfD1K
？？？
中条＝八竜ではない
幻想殺し＝八竜ではない
中条 八竜 幻想殺し 新しい竜
が上条の中にいる…？わからん
中条＝八竜ではない
幻想殺し＝八竜ではない
中条 八竜 幻想殺し 新しい竜
が上条の中にいる…？わからん
73: 名無しのはたもとさん 2019/07/12(金) 00:25:26.159 ID:QU279aEbd
幻想殺しの「科学部分」関係で左方のテッラの伏線回収でテッラの株急上昇したのは笑ったよな
オティヌス「幻想殺しは打ち消し即ち『基準点』以外の性質も持っていた」
オティヌス「再生、それは『世界を癒す力』とも取える」
地の文
幻想殺しを基準点以外の側面で見ていた人物。
左方のテッラは『神の薬』ラファエルの身体特徴を持つ。
薬＝癒すもの。
まさか。まさか。まさか。
オティヌス「幻想殺しは打ち消し即ち『基準点』以外の性質も持っていた」
オティヌス「再生、それは『世界を癒す力』とも取える」
地の文
幻想殺しを基準点以外の側面で見ていた人物。
左方のテッラは『神の薬』ラファエルの身体特徴を持つ。
薬＝癒すもの。
まさか。まさか。まさか。
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1562851973/
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